Санкт-Петербург
 
335-15-55

Форум Обсуждение программ Тема дня Обсуждение фильма "Вертикаль": эфирная версия



Обсуждение фильма "Вертикаль": эфирная версия


Старые вверху  |  Новые вверху

Страницы: 1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  7  |  8  |  9  |  10  |  11  |  12  |  13  |  14  |  15  |  16  |  17  |  18  |  19  |  20  |  21  |  22  |  23  |  24  |  25  |  26  |  27  |  28  |  29  |  30  |  31  |  32  |  33  |  34  |  35  |  36  |  37  |  38  |  39  |  40  |  41  |  42  |  43  |  44  |  45  |  46  |  47  |  48  |  49  |  50  |  51  |  52  |  53  |  54  |  55  |  56  |  57  |  58  |  59  |  60  |  61

Марат (размещено: 28-07-2009 в 18:13)

#491

Ответ на сообщение Magistr от 11-06-2009:
Уважаемый Магистр. Если вы обращаетесь ко мне, то делайте это хотя бы так, чтобы я знал о Вашем обращении. Случайно увидел его. Найти мой мейл и страницу в вконтакте не представляет труда.
Пожалуйста, поясните, что навело Вас на мое "некомпетентность"? Да, Питер не Шанхай. Да, у нас громадное наследние. Именно об этом я говорил на пресс-конференции. Только почему-то охтинская дуга не стала это писать. Неужели Елисеевский магазин и дом Зингера - пошлый бутик? А ведь именно таким он представлялся многим современникам. Не вижу связи между строительством Охта-центра и лохотроном. В чем выражалось "замахивание" на Петропавловку?
Я не считаю башню уродливой. На месте шести слоев раньше стояли бизнес-центры. И если бы не строительство, про них бы ничего не узнали.
Возможно, Вы невнимательно прочитали статью. Я говорил лишь о том, что есть люди которые против, и есть которые за. Это главное послание. Как раз та же Охтинская дуга за меня все решила и пишет от моего имени "все петербуржцы против". Против этого я и выступил. Пожалуйста, что может быть мнение, отличное от Вашего.
Надеюсь, Вы сможете послать свое ответное сообщение так, чтобы я о нем знал

ответить   цитата

Охтинец (размещено: 28-07-2009 в 21:47)

#492

А Вы ведь абсолютно вменяемый человек, Марат! Отрадно...

ответить   цитата

Magistr (размещено: 28-07-2009 в 21:51)

#493

Ответ на сообщение Марат от 28-07-2009:

Какие проблемы? Мы же в Вами в федеральном форуме. Вот и читайте в нем критику Ваших посланий. Что ж Вы об этом ничего не знаете?

Строронники Охта-центра - это люди, чья родина - офшорная зона. Им наплевать на мнение петербужцев, пытающихся сохранить историческое наследие. Хотя бы то, что осталось от преступной деятельности дамы из Шепетовки. Так Вы с ней заодно? Ну так пакуйте чемоданы и чешите из града Петра Великого. Пока травмваи ходят.

ответить   цитата

Пит Самсонов (размещено: 29-07-2009 в 12:17)

#494

Трудно объяснить тем, чей уровень культуры опрделяется уровнем плинтуса и основан на комиксах и видеоиграх. Трудно объяснить незнающим историю Санкт-Петербурга - Петерограда - Ленинграда - Санкт-Петербурга. Трудно объяснить тем, кто оказавшись в нашем городе, не смог оценить его уникальность.Трудно бъяснить тем, кто родился в Ленинграде - Санкт-Петербурге, но не смог полюбить родной город, тем, кто остался чужим.

Ложь, которая звучит из уст газоскребщиков - это естественное явление. Аргументация, основанная на лжи используется давно. Я отправлял вопросы на сайте Охта центра. Получал приблизительно те же ответы. И дважды уличал их во лжи. Как и с со сбором подписей. Так откровенно лгать можно только от отчаяния.

Для газоскребщиков, повторю, тяжелый период. Им нужно протолкнуть свое уродливое детище, нарушив законы, а когда это не удастся, им нужно будет каким-то образом "сохранить лицо"

ответить   цитата

Пит Самсонов (размещено: 31-07-2009 в 11:06)

#495

Cогласно последним шагам "башнестроителей" черный Пиар стал основным в продвижении строительства газоскреба на Охте. Теперь те, кто хочет построить стекло-бетонный фаллос на Охте посылают Петербуржцев на "три буквы" :

Цитата
«Freecards (бесплатные рекламные открытки) - это открытки размером 10 на 14 см, изготовленные из плотного картона - говорится в справочнике. - Распространяются они в местах, где чаще всего вращаются наиболее платежеспособные слои населения. Однако, в отличие от флайерной рекламы, когда рекламная полиграфия раздается потенциальным потребителям рекламы или разбрасывается в почтовые ящики, открытки размещаются на специальных стендах. Любой человек может подойти к нему и выбрать себе открытку. Таким образом происходит контакт потребителя рекламы с рекламодателем».

И вот недавно, подойдя к стендам с целью «потребления рекламы» и «контакта с рекламодателем», платежеспособные посетители питерских заведений получили вместо искомого легкий культурных хук. Со стендов на них смотрела открытка, исполненная в стиле «окон РОСТА» Маяковского, а также более поздних «Окон роста» и «Окон кризиса» екатеринбургского журнала «Красная Бурда» и художника Глеба Андросова. Только в отличие от вдохновенно-революционных текстов Маяковского или ехидных - «Красной Бурды», текст питерской открытки был, как бы это сказать, более однозначен. Он чем-то напоминал речь тезки Владимира Владимировича Маяковского, как если бы его не показывали по телевизору, а дали высказаться просто так. Текст открытки гласил:

"В ногу со временем надо шагать!

На небоскрёб гляди и не ахай!

Стоял Петербург и будет стоять!

Не согласны? Идите на ...

http://forum-msk.org/material/society/1336129.html

Все идет по ому сценарию, о котором я всех предупреждал ранее. Вирусному мактетингу связанному с появлением в различных социальных сетях, в форумах так называемых стронников газоскреба, должен, в конечном итоге, сопутствовать Черный Пиар.
Вот Газапром и послал Петербуржцев открыточным текстом.
Многие задают вопрос Зачем Газпрому нужен небоскреб?!

Цитата
«Это самый таинственный вопрос во всей истории с двумя главными участниками - "Газпромом" и администрацией Петербурга. "Газпром" не комментирует своего решения, он просто хочет небоскреб. При этом будущий небоскреб - не штаб-квартира "Газпрома", она себе спокойно остается в Москве, а в Петербурге должно строиться региональное отделение. Собственно, речь идет о 20 топ-менеджерах и 2000-3000 служащих. По всем параметрам этого недостаточно для 300-метрового здания, и оно, очевидно, будет сдаваться (расчетная емкость здания - 20 000 человек)». В пользу будущей сдачи офисной недвижимости внаем говорило и название - не какой-нибудь «Газпром стейт билдинг», скажем, а простенько так и нейтрально: «Охта-центр».
Тем не менее, власть и ее близнец «Газпром» упорно твердили: «Хочу!» - и находили все больше и больше аргументов в пользу «Охта-центра» - один экзотичнее другого. Пик экзотики наступил весной нынешнего года. Чего стоит, например, первый лист «Пояснительной записки...», обосновывающей строительство «Охта-центра» в нарушение высотного регламента! Один аргумент убойнее другого:
создание высотной доминанты будет знаменовать собой символ новой энергетической эпохи России, рождающейся на берегах Невы
площадка, выбранная для возведения высотного здания... является точкой отсчета в новой истории
следует рассматривать строительство высотной доминанты с позиций уникального сооружения Санкт-Петербурга, выражающего будущую роль России в обустройстве мира
В 1301 году новгородцы построили на берегах Невы при впадении Охты свой город Ниен
В 1615 году король Густав II Адольф справлял Рождество в новой шведской крепости в устье Невы (?).
... ну и так далее... В огороде бузина, в Питере дядька.

Питерские экологи и журналисты давно заметили маниакальное стремление властей города на Неве загадить подвластную территорию. В уже упоминавшейся публикации «Власти» говорится, что еще в 2006 году «ряд архитекторов, а потом и губернатор Валентина Матвиенко высказывались в том смысле, что продолжение дела Петра Великого - это не сохранение наследия Петербурга, но приглашение иностранных архитекторов и прорубание с их помощью нового окна в Европу.» Как говорится, без комментариев. Если же все-таки комментариев захочется, можно отослать желающих к одному из живых журналов активистов. Здесь можно увидеть, как будет изуродован облик города торчащим газовым фаллосом.
Аргументы питерских экологов трудно оспаривать. Да и не хочется. Вот, например, две видеоцитаты, содержащие одну из версий упорного стремления руководства «Газпрома» к гигантомании: http://rutube.ru/tracks/1891624.html?v=1ff...0d9d9d4... и http://rutube.ru/tracks/1891597.html?v=0ba...cc9b8af...
Действительно, давно замечено, например, что тяжелые мечи, копья, пистолеты и винтовки большого калибра, а также большие машины, дома и имения, - короче, любая гигантомания, - представляют собой «социальный увеличитель» роста ( или размера фаллоса - это в зависимости от того, на чем комплексует заказчик). И питерская «кукурузина», наряду с недавно обнаруженным с воздуха дворцовым комплексом на Истринском водохранилище, прозванном «Миллерхофом», - яркий тому пример.
Это должно быть понятно. Я комментировал желание Миллера, Матвиенко и компании их желанием поставить памятник собственной гордыне, жадности, подлости и глупости. Слава Герострата давно не дает покоя людям, не наделенным какими либо талантами. Серость и некомпетентность чаще компенсируют созданием памятников своему правлению, "наследить в истории".

Цитата
Возникает, однако, вопрос: кто организовал распространение открыток? Кто рекламодатель?
...
В пользу версии авторства «Газпрома» говорит и сама композиция. По низу открытки слева направо, по возрастанию высоты, идут силуэты питерских зданий и сооружений: Кунсткамера, Медный всадник, Исаакиевский собор, Адмиралтейство, телебашня и, наконец, «кукурузина». Она расположена в правой части композиции, там, где психологи определяют место «своих». Дескать, мы - вершина роста Петербурга, и в то же время вписываемся в историческую канву этого роста.

Авторов шедевра не смущает, что высота Исаакия 101,5 м, Адмиралтейства - всего 72,5 м, а Медный всадник и того меньше, естественно. Это как раз вполне в русле корпоративных пиарщиков. Они, как большинство невежд, имеющих «чисто пиаровское» образование, усвоили: реальность - это не то, что есть на самом деле, а то, что изображено и донесено до целевой аудитории и что нравится начальству.

Видимо, тоже невежеством (если, конечно, не злым умыслом) объясняется гениальная мысль наших горе-манипуляторов подверстать последнее, пропущенное, слово стишка аккурат к тому месту, и где они, вроде бы следуя правилам психологии, разместили фаллическую башню.

Короче, всё как всегда. И опять непонятно - зачем?

Впрочем, к вопросу об исполнительском идиотизме и длительном цикле подготовки открытки можно подойти по-другому. Дело в том, что открытка, кроме того, что она есть инструмент прогиба перед начальством, имеет еще одну функцию. Под соусом одобрения со стороны начальства можно напилить бабок. А вот это уже совсем даже и неглупо. Начальству понравилось - пустим в производство, возьмем откатик... Если начальство решит не распространять - хрен с ними, выкинем. Деньги-то не наши! Как говорится, «дура, не дура, а тридцатку в день имею»...

Думаю, что будет продолжение в подобном же ключе...

ответить   цитата

Пит Самсонов (размещено: 31-07-2009 в 11:16)

#496

История злопамятней народа. Так Писал Карамзин.
Цитата:
Против планов строить чуждое Петербургу сооружение протестуют большинство жителей города. Против возведения небоскреба выступили многие архитектурные организации Петербурга и России на своих собраниях. В последнее время их поддержали и международные сообщества, входящие в ЮНЕСКО. Но глава «Газпрома» и согласные с ним власти игнорируют эти протесты, делая вид, что протестующих незначительное меньшинство, мнением которого можно пренебречь.
...
В последнее время через разные СМИ активно формируется общественное мнение в пользу строительства башни «Газпрома». Городские власти вроде бы строго следят за соблюдением высотного регламента и даже требуют в уже построенных зданиях «срезать» лишние этажи. Но в случае с башней они пренебрегают собственными требованиями – такова сила денег.
Создатели Петербурга силой своего таланта построили великолепный город. И вот три века спустя выпала здесь «Газпрому» редкая удача. В центре Петербурга ему предоставили большую территорию, освободив ее от находящихся там строений. Пожалуйста, строй здесь современное здание, достойно вписывая его в сложившийся ансамбль.
http://www.spbvedomosti.ru/article.htm?id=10260032@SV_Articles

Сейчас многое зависит от ральной активности Петербуржцев. Так вот, к примеру, уже завтра: "Антикукуруза" будет агитировать против "Охта-центра" на пленэре
Акция протестной коалиции "Антикукуруза" пройдет в субботу, 1 августа, в зеленой зоне Красногвардейского района, сообщает корреспондент ЗАКС.Ру.

Площадкой для проведения акции выбран парк 50-летия Октября. Как отметили организаторы мероприятия в интервью корреспонденту ЗАКС.Ру, на пленэре будет развернута ключевая часть выставки "Небоскреб вне закона", до этого демонстрировавшейся в Доме архитектора и в Европейском университете. В свободном формате оппоненты строительства башни ОДЦ "Охта" смогут дать квалифицированные разъяснения и более подробную информацию жителям, желающим ознакомиться с материалами экспозиции.

В акции примут участие представители центра экспертиз ЭКОМ, ВООПИиК, партий "Яблоко" и КПРФ, ДГИ, движения "Живой город", "Охтинской дуги". Начало в 13 часов.
http://www.zaks.ru/new/archive/view/59134

ответить   цитата

Охтинец (размещено: 31-07-2009 в 17:23)

#497

Флуд, бесконечный флуд,огромное количество букв и хамства в адрес сторонников Охта-центра - и никаких фактов. Эй, противники! Ну и соберите на своей выставке хотя бы тысяч пятьдесят достоверных подписей против строительства? Слабо? Это ведь вполне законно. Только нормальных, проверяемых подписей - с паспортными данными и т. д. Желательно, чтоб они были еще и с Охты. Конечно, орать "весь город против", не заручившись реальной поддержкой и пары десятков тысяч людей, гораздо проще и веселее!

ответить   цитата

Пит Самсонов (размещено: 04-08-2009 в 11:51)

#498

Доказательств того, что строить небоскреб на Охте нельзя прозвучало много. Это гахоскребовцы не предъявили никаких доказательств тог, что небоскреб необходим. А вот подлого хамства со стороны Миллера, Танаева и их "наемников" слышно постоянно. Они даже хаскую открытку выпустили
http://forum-msk.org/material/society/1336129.html

Миллер как заклинание повторяет "хочу, хочу, хочу" - "будет построен, будет построен..."
Этим он пытается утешить самого себя, убедить самого себя. А "профессиональные петербуржцы", и, так называемые, "охтинцы" - повторяют вслед за ним.

Сейчас следует отметить, что реального проекта строительства небоскреба на Охте не существует. Есть только рекламные картинки. Археологические раскопки продолжаются, но газоскребовцы запретили публиковать информацию о находках.

ответить   цитата

Samsung (размещено: 04-08-2009 в 12:12)

#499

Цитата:

Доказательств того, что строить небоскреб на Охте нельзя прозвучало много.


Ответ на сообщение Пит Самсонов от 04-08-2009:

Главным делом вашей жизни
Может стать любой пустяк.
Надо только твердо верить,
Что важнее дела нет.
И тогда не помешают
Вам ни холод, ни жара,
Задыхаясь от восторга,
Заниматься чепухой.
Г.Остер

ответить   цитата

Горожанин (размещено: 04-08-2009 в 12:44)

#500

Проявлением активности противников строительства современного делового квартала на слиянии Невы и Охты стала выставка "Небоскреб вне закона". Выставка сама по себе представляющая интерес не столько для горожан (о чем говорит неутешительная для ее организаторов посещаемость этого мероприятия), сколько для самих "антиохтинцев". В самом деле, ее организация потребовала от них немалых усилий и средств. Средств, происхождение которых объяснить почему-то никто не берется, хотя вопросы об источниках финансирования активной инфрмационной атаки на строительство Охта центра возникают периодически.

Между тем, организация альтернативного визуального анализа влияния проектируемого здания на городские виды, печать многочисленных плакатов для выставки, аренда Дома композиторов для ее проведения, невероятное количество "антинебоскребных" статей в питерских электронных и бумажных СМИ (веерная рассылка по интернету просто поражала своей широтой: с таким размахом не рекламировался даже концерт Мадонны, за рекламу которого отстегнули немало бабок), - все это требует, мягко говоря, несколько больше средств, чем могут собрать активисты "Молодежного Яблока" и "Живого города", даже разбив все свои свинки-копилки.

Впрочем, не будем считать деньги в чужих карманах, - оставим эту привилегию правоохранительным и налоговым органам, которые, хочется верить, в конце концов заинтересуются активностью питерской, так сказать, оппозиции. Вернемся к достоинствам выставки.

Самое замечательное в представленных на ней фотоколлажах то, что ни один из них не соответствует действительности.

Коллажи состряпаны нарочито небрежно, причем башня "Охта центра" "вклеена" в различные городские виды, как говорится, "наобум", исходя из принципа "чтобы было пострашнее".

Сравнительная высота этого строения на фоне городских пейзажей не соответствует действительности ни на одной из представленных иллюстраций. Причем даже противники строительства "Охта-центра" (разумеется, адекватные противники, а не фанатики, призывающие музеефицировать под открытым небом палеолетические стоянки, лишь бы помешать возведению делового квартала) признают, что изображения, представленные на выставке не верны. Это выясняется путем простейших математических рассчетов.

(см. дискуссию в блоге http://petergreat.livejournal.com/177395.html?thread=1399283).

К тому же базовые изображения городских видов и "вклеенное" изображение "Охтацентра" на выставленных иллюстрациях были не выровнены по резкости, в результате чего башня, находящаяся на заднем плане, оказывалась выдвинута на передний. Это, конечно, можно назвать блестящим пропагандистским трюком, потому что результат получашлся просто удручающим: изображение башни, слегка не соответствующее по масштабу фоновой ландшафтной фотографии (чтобы было пострашнее), выдвигаясь из заднего плана на передний, буквально задавливало изображенные рядом исторические памятники. Воображение эти картины поражали, хотя, как было отмечено неоднократно, законам физики вообще и оптики в частности не соответствовали ни разу. Мало того, материалы выставки эти самые законы физики пытались нагло опровергнуть. Потому что что нам эти законы, когда речь идет о пропаганде!?

Хотя, может быть, противники строительства "Охта центра" просто не в ладах с фотошопом? Это объяснило бы почти все...


Не будем говорить о том, какова цена этого белесого и липкого, толчками поступающего "креатива". Не будем говорить о том, кому нужны подобные "акции" и почему вся наша оппозиция - от "Яблока" до сторонников безумного господина Каспарова так невзлюбила "Охта-центр", обещающий новый толчок развития целому городскому району, находящемуся сегодня в полном упадке. Не будем даже говорить о том, что "антиохтинская активность" здорово подрывает акции "Живого города", в принципе занимающегося весьма достойным делом.

Скажем лишь, что попытки питерской "оппозиции" казаться значимой и деятельной выглядят сегодня жалко. И только на просторах интернета она, - эта самая якобы оппозиция, - имеет хоть какой-то минимально приличный вид. Если не отлипать от экрана компьютера, если жить в сети, не обращая внимания на окружающую реальность, - можно, пожалуй, и поверить, что противостояние сторонников и противников "Охта-центра" существует на самом деле.

Однако те, кто живет не в интернете, а в Петербурге, видят, что проект "Охта-центр" городу нужен как воздух. А противники этого проекта способны разве что рядиться проститутками, разрисовывать заборы и обманывать горожан неумело слепленными коллажами.

ответить   цитата



Страницы: 1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  7  |  8  |  9  |  10  |  11  |  12  |  13  |  14  |  15  |  16  |  17  |  18  |  19  |  20  |  21  |  22  |  23  |  24  |  25  |  26  |  27  |  28  |  29  |  30  |  31  |  32  |  33  |  34  |  35  |  36  |  37  |  38  |  39  |  40  |  41  |  42  |  43  |  44  |  45  |  46  |  47  |  48  |  49  |  50  |  51  |  52  |  53  |  54  |  55  |  56  |  57  |  58  |  59  |  60  |  61

Добавить свой комментарий:

Имя:


Комментарий:


Security Code Refresh Code




Rambler's Top100